Сообщений в теме: 17

[Strekot]

Добрый день!
Из пола в комнате торчат алюминиевые провода на одну розетку. Собираюсь сделать 3 группы розеток.
Разветвлять собираюсь клеммами Wago на медный провод.
Можно ли заливать наливным полом клеммы и сам медный провод?
Если нет, то как лучше сделать?

[Степа]

  Добрый день. В принципе все логично. Если делаете качественный ремонт и желаете соблюдать стандарты, то проводку прокладываете в специальных ПВХ трубах, либо в спецелизированной гофре, места где происходит коммутация делаете в соединительных коробках. Если делать не по нормам, но качественно, то здесь просто нужно думать логически. Провода в целом можно и не защищать, залить как есть. Но вот места соединения проводов необходимо cделать водонепроницаемыми. Как известно стяжка пола пропускает воду через поры. Ваго не изолирует провода от проникновения воды, а лишь является скрепляющим провода элементом. Следовательно, если вы намочете пол в месте, где у вас происходит соединение через Ваги, там будет происходить утечка тока, в результате при соприкосновения будет бить током. Поэтому данное место в любом случае нужно изолировать от попадания воды, различными способами. Либо по стандартам, либо своими силами и мыслями. Удачи   

[Strekot]

Особо качественный ремонт не делаю, иначе бы менял всю проводку на медную )))
Подскажите, пожалуйста, что можно придумать если не делать раздаточную коробку в месте соединения проводов.
Провода из пола короткие и довести их до новой розетки нет возможности, в таком случае раздаточных коробок надо будет делать на каждый выходящий из пола провод, а этого не хотелось бы.
Может есть какие-нибудь современные примочки чтобы заизолировать места соединения? А если изолентой обматать? )))

[Степа]

 В принципе, у вас два варианта соединения проводов есть. Либо вы ставите соединительную коробку и разводите на три розетки через нее. Либо вы доводите один выходящий из пола провод до первой розетки, а от нее провода уходят на последующие, то есть разветвление проводов происходят непосредственно в розетке, разумеется, если клеммы вашей розетки это позволяют. А они должны позволять (если сечение провода у вас не очень большое). В любом случае, что в первом, что во втором, вам не нужно ставить соединительную коробку на каждый провод, как вы писали, а лишь один раз. Я все правильно понял, в одной комнате из пола выходит один провод. В комнате планируется сделать три розетки. Вы написали три группы розеток в первом сообщение, но как я понял это одна группа, в которую входит три розетки? Если речь идет о ТРЕХ ГРУППАХ, то это должно быть три различных провода.  
А почему вы не хотите поставить маленькую соединительную коробку, вмонтированную в стену, разумеется если позволяет провод. Это конечно геморно немного, но как-то эстетично. А вообщем, в целом, можно и Ваго, в ней содержится гель, которая предохраняет провод от коррозий, но полностью не защищают от попадания воды. Поэтому можно через Ваго, а затем пройтись плотно изолентой по Ваго с вставленными в нее проводами. 

Кстати, сейчас делают розетки в порядке 30 см от пола. Так более эстетично получается. Может у вас хватит провода до первой розетки?

[Strekot]

Спасибо!
Я уже сделал одну раздаточную коробку, туда и запихну ваги...
А возможно ли штробление стены горизонтально (от розетки до розетки) вместо прокладки кабеля под наливной пол?

[Степа]

Конечно, возможно. Способов много. На стене предположим проще будет потом заменить (при необходимости). Ведь заменить обои+штукатурка, гораздо проще чем покрытие для пола + наливной пол.

[Strekot]

При изучении данного вопроса наткнулся на следующий документ:
Приложение 2 к постановлению Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП
ПЕРЕЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ)ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ
4. В жилых домах типовых серий не допускается:
4.1. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами.
4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.
4.3. Устройство дополнительных проемов в стеновых панелях смежных по высоте помещений без согласования с проектной организацией - автором проекта жилого дома или его правопреемником, а при их отсутствии - без дополнительной экспертизы.

Получается горизонтальное, да и вообще любое, штробление запрещено!

[Степа]

Ну перестраховались ребята, правильно сделали. Просто делать нужно все с умом. В Америке бабушка кошку в микроволновку поставила сушить, а что, в инструкции ведь не написано, что кошку в микроволновке сушить нельзя.

Также и в этой документации ответственные стороны решили перестраховаться. Ведь штробление понятие относительное. Если вы будите в несущей стене делать штробу глубиной 10 см, то, разумеется, это может пагубно сказаться на конструкции стены и здания в целом. А если сделаете небольшую штробу глубиной порядка 1 см (+-), то стене вашей угрозы явно не будет.

[Strekot]

Логично ))))
Думаю всё таки буду штробить по стене, что бы потом, если что случиться, пол не надо было вскрывать!

[Степа]

Согласен. Удачи!

[Strekot]

Еще вопрос возник, в процессе работы...
можно ли приклеить на жидкие гвозди электрокабель к полу перед заливкой пола?
кабель не разъест?

[Степа]

Кабель не разъест. Нет в жидких гвоздях таких элементов, которые портят пластик и оплетку кабеля. А у вас стяжка какой толщины будет?  

[Strekot]

В самом высоком месте, чтобы перекрыть провод, буду делать слой в 15мм.
Провод диаметром порядка 7-8мм NYM 3х2,5. на полу ровно лежать не хочет, а найти крепежи для бетонных плит тяжело...

[Степа]

 А у вас по материалу,  что мягче стена или перекрытие пола? Что проще поддается штроблению? Можно просто в углу между полом и стеной, а именно на стене сделать штробу (вдоль пола), небольшую. Затем алебастрой скрепить провод. И можно спокойно заливать пол. Как вариант. 

[Strekot]

Штробить стену по горизонтали не очень хочется, т.к. штроб будет по всей длине стены...
Да и я уже все подготовил.... осталось только кабеля прикрепить к полу и заливать...
Читал что в перекрытия стен и потолков/полов не рекомендуется укладывать электрокабели... вроде как дом может осесть и кабель переломится...

[Степа]

 Ну по идеи да. Усадка возможна. Хотя это как же должен просесть дом, чтобы плиты так переломились, что провода пережали. В таком доме опасно жить, не до проводки. 

[Фомич]

В плите арматура работает на растяжение, бетон - на сжатие. Когда в полу штробу сжимает - с обратной стороны её разрывает. Также и в потолке - с другой стороны её сжимает.
Вообще, лучше конечно обойтись без штроб как в полу, так и в потолке. Хотя часто видел, что штробили и то и другое. Просто аккуратно работали.

[Strekot]

Прикрепил электропровода к полу на алебастр. Сверху залью наливным полом ~5мм, думаю будет хорошо!